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 Le sionisme

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calbo
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MessageSujet: Le sionisme   Sam 3 Mar - 16:26

Voila une partie du judaïsme que je connais fort mal? Qui pourrait m'éclairer sur les sionistes?
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Olivier-Ange
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MessageSujet: Re: Le sionisme   Mer 14 Mar - 16:43

Le sionisme n'est pas une partie du judaisme!!!

C'est un mouvement politique fondé par Théodore Herzl journaliste autrichien qui a été persuadé, le jour où il assistait à la dégradation de Dreyfus à l'Ecole militaire dans les années 1870 et des briquettes, alors qu'il était reporter pour son journal, que le seul moyen pour les juifs de ne plus être persécutés, était de disposer d'un état juif (Sion -à prononcer T'sionne-, c'est à dire Jérusalem) qui leur permettrait d'être protégés.

Il aura fallu des promesses anglaises non tenues (déclaration Balfour, 1905 ou environs), deux guerres mondiales, la Shoah (en hébreu : catastrophe-causant entre 5 et 6 millions de morts du fait qu'ils étaient juifs) et encore une guerre d'indépendance pour que ça commence à se réaliser.

Ce n'est donc pas une doctrine religieuse. D'ailleurs les juifs ultra religieux contestent formellement le sionisme puisqu'ils attendent le rétablissement d'Israël sur les terres données à Abraham par la venue du Machiah (Messie).

Voilà un (petit) résumé de la question, vite fait et pas trop mal fait quand même. Laughing
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calbo
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MessageSujet: Re: Le sionisme   Ven 16 Mar - 2:09

Olivier-Ange a écrit:
Le sionisme n'est pas une partie du judaisme!!!

C'est un mouvement politique fondé par Théodore Herzl journaliste autrichien qui a été persuadé, le jour où il assistait à la dégradation de Dreyfus à l'Ecole militaire dans les années 1870 et des briquettes, alors qu'il était reporter pour son journal, que le seul moyen pour les juifs de ne plus être persécutés, était de disposer d'un état juif (Sion -à prononcer T'sionne-, c'est à dire Jérusalem) qui leur permettrait d'être protégés.

Il aura fallu des promesses anglaises non tenues (déclaration Balfour, 1905 ou environs), deux guerres mondiales, la Shoah (en hébreu : catastrophe-causant entre 5 et 6 millions de morts du fait qu'ils étaient juifs) et encore une guerre d'indépendance pour que ça commence à se réaliser.

Ce n'est donc pas une doctrine religieuse. D'ailleurs les juifs ultra religieux contestent formellement le sionisme puisqu'ils attendent le rétablissement d'Israël sur les terres données à Abraham par la venue du Machiah (Messie).

Voilà un (petit) résumé de la question, vite fait et pas trop mal fait quand même. Laughing

merci pour ta réponse olivier.
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joachim
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MessageSujet: Re: Le sionisme   Sam 17 Mar - 22:10

Et paradoxalement, c'est l'URSS de Staline qui a donné aux Juifs leur premier territoire national (sans doute pour être tranquille avec le mouvement sioniste) : le Territoire autonome des Juifs, ou Birobidjan, du nom de la capitale. Ce territoire est situé en extrème orient russe, près de la frontière mongole, et a été créé en 1934.
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Olivier-Ange
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MessageSujet: Re: Le sionisme   Dim 18 Mar - 11:22

A mon sens il n'y a rien de paradoxal là dedans. Le but de Staline était de les parquer au fin fond de la Sibérie.
Je note que les nazis, après la défaite de la France voulaient les parquer à Madagascar en confisquant le territoire à la France. Mais les anglais n'ont pas voulu preter leurs bateaux. Mais s'ils avaient perdu en 40....
Les nazis les ont donc tués pour s'en débarasser... On connait le résultat. Selon Hilberg, le plus pointu des scientifiques qui a pioché la question de la Shoah ("Lextermination des juifs d'Europe en 3 tomes) il y eu entre 5,1 et 6 millions de morts du seul fait d'avoir été juifs. Les plus nombreuses victimes furent polonaises et russes (ou du moins appartenant à l'URSS car ils étaient Ukrainien, Caucasiens, etc....).
Tout ça parce que les juifs croyaient à un Dieu qui, selon certains, n'existe pas. Ils ont été tués par des paiens à tendance panthéiste. Comme quoi la religion n'est qu'un prétexte ou un alibi pour laisser l'horreur se manifester chez l'homme au nom d'idéologies et de dogmes farfelus et horribles.
Elle n'est donc pas la cause des abominations. En revanche elle peut peut être les limiter......
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